Фикрет Садыхов: «В решении карабахской проблемы необходимо усилить наступательную дипломатию»

irevanaz.comИнтервью с известным азербайджанским политологом, профессором Западного университета, дипломатом Фикретом Садыховым.

 - Проведение референдума по статусу Нагорного Карабаха стало очередной армянской  идеей фикс, вокруг которой участились обсуждения в армянской прессе. При каких условиях  было бы  объективным проведение референдума?

- Проведение референдума является  одной  из ключевых проблем  на нынешнем этапе. С проведением референдума  возникает два  взаимосвязанных вопроса. Первый заключается в том,  когда его проводить, и второй - в рамках каких масштабов он может состояться,  то есть, проводить ли его в самом Нагорном  Карабахе, или же  в Нагорном,  с захватом нижнего Карабаха также. Существуют и  другие проблемы, поскольку  ясно, что с участием одних армян  референдум  не может проводиться, так как  Нагорный Карабах состоит не только из армянской общины, но и азербайджанской  в том числе, которая была в свое время  оттуда изгнана. Для того чтобы провести полноценный,  результативный референдум, в Карабах необходимо возвратить  азербайджанцев, беженцев,  которые проживали в Шуше и других районах Нагорного Карабаха, и таким  образом, обеспечить хоть какую-то результативность этого референдума.  Это что касается  вопроса, связанного с проведением референдума. Но до проведения референдума надо, чтобы были  освобождены семь захваченных  азербайджанских районов,  так как они должны быть деоккупированы. Это должно быть очевидно и для самой Армении, и для ведущих  держав, которые входят в Минскую группу ОБСЕ. Как можно сейчас проводить референдум, или же уточнить дату проведения референдума, не определив  поэтапность освобождения семи азербайджанских  районов? В конце  концов,   необходимо знать дату освобождения захваченных районов, и то, в какой последовательности  будут освобождаться азербайджанские районы, что останется коридором, какие  силы  там будут ли размещены, и будут ли там находиться миротворческие силы.

Важно  знать и о том,  какие страны  будут представлять эти миротворческие силы, и что там будет происходить. Вот тогда и будет определена  дата проведения референдума, но референдума  не одностороннего, при одном участии армян, а  референдума с участием и азербайджанцев, но опять-таки после того, как Нагорному Карабаху будет предоставлен промежуточный статус. Я думаю, что в этом смысле нашу  позицию можно считать  вполне разумной и  цивильной.

- Скажите, ведь сама  идея  проведения референдума - не самый выгодный вариант для Азербайджана…

- Ну конечно, на одной из территорий  Азербайджана проводить референдум не правильно. Не важно, это Карабах, Кяльбяджарский  или Закатальский районы. Согласно Конституции Азербайджана, референдум должен проводиться на территории всей страны, но, учитывая  сложившиеся обстоятельства, в частности то, что мы находимся в многолетнем   конфликте с Арменией, и, учитывая нерешенность проблемы Нагорного Карабаха в  течение стольких лет, мы готовы пойти на  поэтапное решение этой проблемы.  И лишь после освобождения  азербайджанских  районов,   мы  будем готовы к  проведению референдума  с участием  всего населения Карабаха.  В каком процентном соотношении  они там  будут находиться, сказать трудно, потому что после  того, как азербайджанцы покинули   Нагорный Карабах,  население  страны значительно выросло, а  армянское население значительно уменьшилось.

Я  считаю, что проведение референдума, по крайней мере, сейчас,  не актуально, и оно не должно быть определяющим в решении  карабахской проблемы. Здесь  важно, что поэтапность  должна заключаться, прежде  всего, в освобождении азербайджанских районов, а потом уже  возможен  переход к статусу Нагорного Карабаха. Причем то, каким путем это будет определено, должно  решаться при участии ведущих государств, и международных  организаций, и, прежде всего, с согласия  Азербайджана, территориальную целость которого признают практически все государства  и все международные организации. Важно, что юридическое  и международное право на нашей стороне, более того, оборонный потенциал  возрастает, экономические возможности расширяются, и наши  природные, углеводородные ресурсы тоже являются в определенном смысле оружием, с помощью которого мы можем   воздействовать на страны Европы, Россию.

Я думаю, что Россия не случайно проявляет  свою заинтересованность в урегулировании конфликта, собирая  в различных форматах глав государств, Армении, Азербайджана и при участии самого президента Дмитрия Медведева, в рамках министров иностранных дел. Россия заинтересована в Азербайджане в большей степени, чем в Армении. Главным образом, в энергетическом,  в геостратегическом отношениях. Азербайджан  наиболее выгодная страна для России, чем Армения, так как  вторая потеряла былую значимость антитурецкого плацдарма. Сейчас  значительно улучшились отношения России с Турцией. Сложился совершенно другой уровень двухсторонних отношений, изменилась сама геополитическая ситуация. Поэтому, не удивительно, что  Россия  хочет  сотрудничать  с Азербайджаном и пытается  помочь в решении спорного  вопроса. К сожалению, привязанность инерционная, традиционная  к армянскому фактору, желание ни  в коем случае не обидеть армянскую сторону  все еще вынуждает Россию считаться с армянскими капризами.

- Как  долго  Россия  будет  придерживаться  посреднической миссии. И как будет реагировать на это Запад?

-  Россия, как я уже сказал, взяла на себя инициативу посредничества   в спорном  вопросе,  и как соседнее северное государство, как страна,  которая  имеет тесные исторические связи с Азербайджаном, хотела бы  решить эту проблему без участия Запада. Но, я думаю, что Запад вряд ли на это будет смотреть сквозь пальцы, потому, что у Запада есть свои интересы,  в частности  у Соединенных Штатов. Однако  на данном этапе активность   американцев  значительно ниже, что связано с большими  проблемами во внешней политике, с которыми  они завязаны, я имею в виду  проблему Ирака, Афганистана,  иранскую ядерную  проблему.  Поэтому  отдаленность американцев от  этой проблемы  ощущается, но,  тем не менее, просматривается и  такая  версия: как  бы в определенном смысле полномочия  даны России с тем, чтобы она провела всю подготовительную работу, заручилась  согласием сторон, а уже потом  они могли бы подготовить какое-то большое соглашение, в которое бы входили такие пункты, как деоккупация азербайджанских районов, и определение  статуса Нагорного Карабаха.

- Можно  ли  сказать,  что  актуальность применения  дорожной карты  по урегулированию  конфликта  практически  исчерпала себя?

- Когда   говорят о дорожной карте, лично у меня складывается такое впечатление, что это тот самый документ, который должен похоронить весь переговорный процесс. Дело в том, что  дорожная карта по Ближнему Востоку, которая была выдвинута в свое время,  привела к тому, что отношения на Ближнем Востоке, между израильтянами и палестинцами обострились  в крайней степени. А потом это закончилось тем, что палестинцы вообще разделились на два лагеря - на радикалов и умеренных, поэтому оценка возможностей дорожной  карты зависит от  ее содержания и от того,  какую она будет играть смысловую нагрузку.  К примеру, обновленные  Мадридские принципы, на которые не дал ответ Ереван, практически потеряли  свою актуальность, хотя в них  ничего  сильно ударяющего по интересам Армении не было.

- Кстати,  армянские политологи также считают эти принципы устаревшими…

- Это, естественно, ведь  если   на них более года официальный Ереван не дает ответа, то  с учетом того, что за этот срок меняется ситуация в  геополитической сфере, конечно они  могут устареть. Значит,  нужны новые идеи, новые предложения, хотя это не значит, что эти идеи должны  идти в разрез с интересами Азербайджана, так как   незыблемым фактом является территориальная целостность нашей страны,  и мы уже сказали,  что в рамках этой целостности фактически готовы  идти на любые уступки. Однако наши компромиссы    имеют свои лимиты, и мы не можем ради кого-то отдать свои территории, и проводить на территории,  населенной чисто армянским этносом, какой-то референдум. Ведь понятно, к чему  может привести такой референдум, в  таком случае можно и не проводить его вообще. Поэтому, на это мы не должны идти,  во всяком случае, сейчас. Сейчас необходимо заинтересовать ведущие государства, европейские страны,  вовлечь в эту  ситуацию Евросоюз. В принципе, не секрет, что   каждая страна  заинтересовывает себя чем-то.  Вот допустим, у нас сложились хорошие отношения с Латвией - это молодое  европейское государство, которое стало и членом ЕС, и членом НАТО. Бесспорно,  это дополнительное окно для нас в Европу, это  дополнительный  голос в Евросоюзе.  В этом случае, проазербайджанская тенденция просматривается, хотя  Латвия напрямую не получает от нас ни нефти, ни газа.  Между нашими государствами подписан   ряд соглашений, и Латвия  готова идти с нами на контакт и развивать   сотрудничество. Поэтому, нам надо активнее  привлекать к себе  различных, других  игроков, активнее быть в Совете Европы. К примеру, после назначения  Мэтью  Брайзы послом в стране  надо использовать этот фактор, использовать его знания и опыт в карабахской проблематике и привлечь через него Вашингтон к большему участию в этой  проблеме, то есть должна проводиться наступательная,  дипломатическая деятельность.

В данном случае, это те основные  направления, которые являются  верными методами,  по которым  мы  должны следовать и искать  правильный выход из ситуации.



Читайте также

Оставить комментарий