Ниязи Ниязов: «Азербайджан не может позволить себе еще 15 лет безуспешных переговоров»
В начале следующего месяца в столице Казахстана будет проведен саммит глав государств-членов ОБСЕ, на котором будет заслушан отчет Минской группы ОБСЕ. Сопредседатели МГ и руководители ОБСЕ, так же, как руководство Азербайджана, планируют принять в Астане основополагающий документ, который станет началом действительного завершения конфликта на основе международного права. В Ереване же мечтают оставить все как есть, продолжая оккупацию азербайджанской земли, с переименованием разрушенных азербайджанских городов и присвоением награбленного имущества. Удастся ли Азербайджану добиться в Астане весомого перелома в переговорной ситуации, и что будет, если армяне вновь заупрямятся? Об этом интервью с российским политологом, доцентом факультета международных отношений Санкт-Петербургского госуниверситета Ниязи Ниязовым:
- С какими позициями выступит Азербайджан на саммите ОБСЕ в Астане?
- Азербайджан, вероятнее всего, будет придерживаться своих позиций, зафиксированных в обновленных Мадридских принципах. Думаю, за исключением мелких деталей, это та крайняя точка уступок, которую Азербайджан может себе позволить. В противном случае, даже Баку не сможет быть уверенным в том, что через несколько лет ситуация в зоне нынешнего конфликта вновь не превратится для него в источник серьезной внешней угрозы.
- Есть ли у нас рычаги давления на Армению?
- Рычаги давления на Армению, безусловно, есть. Во-первых, это еще большее наращивание военной мощи и дальнейшее качественное увеличение боевых возможностей НАА. Сегодня уже очевидно, что Армения не выдерживает навязанную ей Азербайджаном гонку вооружений. И сколько бы армянские эксперты и специалисты различного уровня не твердили, что в войне главное не количество и качество вооружений противостоящих сторон, и не уровень боевой подготовки азербайджанской армии, а «боевой дух» армянских войск, все же любой человек, мало-мальски знакомый с историей войн и вооруженных конфликтов, понимает, что одним «боевым духом» войну выиграть невозможно. В свое время верно говорил подзабытый ныне многими В.Ленин «лучшая армия, самые преданные делу революции люди (ныне это называется «боевым духом» - Н.Н.) будут немедленно истреблены противником, если они не будут в достаточной степени вооружены, снабжены продовольствием, обучены».
В свое время именно в силу игнорирования таких очевидных вещей бывшими лидерами НФА во главе с покойным Абульфазом Эльчибеем Азербайджан утерял контроль над частью своих земель. Теперь этим путем вынужденно идет Армения. Думаю, скоро она дойдет до логического конца этой дороги. К тому же с каждым днем в Азербайджане подрастает поколение, героями которого является Мубариз Ибрагимов и Фарид Ахмедов.
Теперь несколько слов об иных формах воздействия на Армению со стороны Азербайджана. Это, конечно, экономическая борьба с оккупантом. Не является секретом, что уже сегодня официальный Баку добился того, что Армения оказалась в стороне от всех региональных проектов, что серьезным образом сказывается на благосостоянии жителей этого государства. Следующим прогнозируемым шагом Азербайджана может стать серьезная конкурентная борьба с Арменией на международных рынках, куда эта страна с большими издержками поставляет, в первую очередь, сельскохозяйственные товары или продукцию, произведенную их них. Но весь спектр этой продукции производится и в Азербайджане, который может позволить себе торговать этой продукцией на международных рынках по ценам, ниже армянских.
- Какова позиция России?
- В России сегодня прекрасно понимают, что, с точки зрения экономической привлекательности, альтернативы взаимодействию с Азербайджаном на Южном Кавказе нет. Но в то же время в этой стране еще довольно много людей, в том числе в рядах политической элиты, которые считают, что и от Армении есть большая польза, и заключается она в военной сфере. На самом деле это совсем не так. Нам уже приходилось отмечать в своих выступлениях, что военное значение 102-й базы России в Армении практически равно нулю, что эта база не в состоянии реально, а не на бумаге, защитить южные границы России. К тому же, страна, против которой эта база формально была развернута - Турция, уже официально исключила Россию из списка своих врагов.
Как бы там не было, сегодня очевидно, что президент РФ Дм. Медведев стремится добиться от властей Армении хотя бы понимания реальной ситуации, которая складывается вокруг этой страны, и, тем самым, он хочет подтолкнуть Ереван к каким-то позитивным шагам. Но задача эта архисложная, в частности, по той причине, что все тяготы и лишения возможной войны, начало которой в случае провала переговорного процесса станет практически неизбежным, лягут, в первую очередь, на плечи населения Армении, а не политической и военной элиты этой страны.
При этом в Армении никак не хотят взять в толк, что Россия, связанная ныне с Азербайджаном тысячами совместных проектов, держащая часть своих золотовалютных резервов в ценных бумагах Азербайджана, не станет ради агрессивных планов Еревана портить отношения с Баку всерьез и надолго, даже несмотря на то, что Москва согласилась принять в счет армянских долгов России значительную часть деградирующей армянской экономики, куцый рынок сбыта которой еще больше ограничен закрытыми границами с Турцией и Азербайджаном. Кстати, армяне считают, что Россия должна была вкладываться в эту экономику, даже несмотря на то, что продукция этой экономики в реальности никому не нужна.
- Каково значение международных резолюций для Армении, которая не выполняет 5 резолюций ООН по НК?
- С точки зрения реального воздействия на внешнюю политику Еревана, эти документы показали свою несостоятельность, точнее ООН, сказав «а», не сказал «б», то есть не использовал различного рода санкции для того, чтобы добиться от Армении выполнения принятых резолюций. Но эти документы могут стать серьезным основанием для Азербайджана, если будет принято решение об использовании силы для восстановления контроля над оккупированными районами страны. Правда, мы исключаем, что в случае возобновления боевых действий ООН может потребовать от Баку прекращения боевых действий и возращения за стол переговоров. Именно в этом случае у Баку будет возможность не выполнять эти требования, мотивируя свои действия тем, что ООН должен отказаться от политики двойных стандартов и добиться вначале выполнения ранее принятых резолюций. Мы прекрасно осознаем, что реальные механизмы мировой политики могут и вовсе не позволить Баку озвучить свое недовольство официальным путем, но использовать подобные аргументы в информационном противоборстве с Арменией Баку вполне способен.
- Не следует ли переоценивать значение Астанинского саммита?
- С одной стороны, заявления различных политических фигур дают призрачную надежду на возможность достижения в Астане каких-то договоренностей, но, с другой, мы не верим в готовность армянского политического руководства пойти на уступки в Карабахском урегулировании. Они не способны на этот шаг, в первую очередь, из-за внутриармянского дискурса о путях развития этой страны, во вторую, из-за того, что большинство политических деятелей Армении живут вчерашним днем, который, впрочем, обеспечивает им совсем не безбедное существование в дне сегодняшнем. Если конфликт будет разрешен миром, они могут быть не востребованы своим народом.
- Что следует ожидать после саммита? Какие могут быть варианты событий?
- Может быть, или движение по пути мира, или начало подготовки к войне, даже если стороны будут заявлять, что «изобретут» новый формат переговоров или привлекут новых посредников для выработки мирного соглашения. Думаю, в силу различных причин, в первую очередь, внутреннего порядка, Азербайджан не сможет позволить себе еще 15, или даже 10 лет безуспешных переговоров.