Александр Сотниченко: «МГ ОБСЕ занимается замораживанием конфликта, не желая его дальнейшего разрешения»
Интервью с доцентом факультета международных отношений Санкт-Петербургского государственного университета, ведущим аналитиком Санкт-Петербургского центра изучения современного Ближнего Востока, кандидатом исторических наук Александром Сотниченко.
- Известно, что накануне вы побывали в Стамбуле, где приняли участие в «круглом столе», посвященном налаживанию отношений между Турцией и Арменией…
- Сейчас в Турции идут очень активные дебаты по поводу возвращения в поле общественного обсуждения знаменитых Цюрихских протоколов относительно налаживания отношений между Турцией и Арменией. Насколько я понял, в Турции всерьез решили вернуть эти протоколы на обсуждение. По этому поводу МИД Турции устроил «круглый стол», в котором приняли участие представители турецких научных кругов, а также России (в моем лице), Азербайджана, Армении, США. Мероприятие проводилось 29-30 октября в Стамбуле. Диалог был построен по самым острым проблемам – в первую очередь по проблеме гражданского общества и его позиции по налаживанию отношений между Турцией и Арменией.
Встреча прошла в дружественной и теплой обстановке. Что мне удалось выяснить по итогам «круглого стола»? Я понял, что в данный момент большинство стран мира в целом выступают за открытие границы с Арменией. Существует и серьезный противник этому - Азербайджан, который категорически высказывает свою позицию относительно турецко-армянского примирения и увязывает ее с решением нагорно-карабахского конфликта.
Лично я считаю, что карабахская проблема должна решаться в рамках регионального сотрудничества, то есть в рамках переговоров между Турцией, Россией, Азербайджаном и Арменией – участниками и наиболее заинтересованными сторонами. И я уверен, что если граница между Турцией и Арменией будет открыта, то Анкара получит дополнительный рычаг давления на Армению, поскольку наверняка турецкие инвесторы и бизнесмены завоюют очень серьезные позиции в армянском бизнесе.
- Вы наверняка в курсе того, что Азербайджан стал непостоянным членом СБ ООН. Как вы считаете, что это даст Азербайджану в ближайшие два года?
- Это определенная ответственность. К сожалению, роль ООН в настоящий момент не так высока, как раньше. Сейчас это больше некий совещательный орган, чьи резолюции, как мы знаем, могут трактоваться по-разному, или вообще бывают не исполнены. Так что серьезного прогресса в урегулировании нагорно-карабахского конфликта я, увы, не жду.
Тем не менее, мне кажется, что Азербайджан может воспользоваться позицией непостоянного члена СБ ООН для освещения своей точки зрения. Баку может поднимать вопросы, связанные с конфликтом, собирать специальные совещания, что в дальнейшем может сыграть свою положительную роль.
- После того как сопредседатели МГ ОБСЕ некоторое время назад побывали в регионе, они заявили, что сделали сторонам конфликта очередное предложение по его урегулированию, конкретно при этом ничего не поясняя. Как вы считаете, какова суть этих предложений?
- Я уже много раз говорил, что МГ ОБСЕ сделала то, что должна была сделать – остановила кровопролитие, однако большего ей сделать, к сожалению, не удалось. Сейчас можно констатировать тот факт, что МГ ОБСЕ занимается фактически замораживанием конфликта, не желая дальнейшего разрешения. Это в том числе связано с тем, что определенные мировые силы, к примеру, ЕС, также не желают какой-либо активизации на Южном Кавказе. Поэтому я и говорю, что решение карабахского конфликта, а также проблемы Кавказа в целом должно быть перенесено в региональные рамки, то есть в первую очередь на рассмотрение Турции и России.
- То есть вы предлагаете отойти от посредников в лице Франции и США?
- Да, я считаю, что эти посредники находятся очень далеко от региона и в целом занимаются соблюдением своих интересов, нежели желают решить конфликт. Это внерегиональные посредники. Проблема Нагорного Карабаха их безопасности никогда не угрожала, и не будет угрожать.
- А не считаете ли вы, что если основными посредниками станут Россия и Турция, то соответствующую роль себе потребует и Иран…
- Я уже говорил, что надо и Иран привлекать к решению этой задачи.
- Тогда надо и Грузию привлекать…
- Про Грузию не могу сказать. Поймите, Иран переживает очень тяжелые времена и заинтересован скорее в сохранении внутренней стабильности, чем в активном участии в решении внешнеполитических проблем. Не своих, а региона. Мы видим, как сейчас очень сильно обострились отношения между Ираном и Израилем. Вследствие интервенции западных сил в Ливию в очередной раз поднимается вопрос о возможных военных действиях между Израилем и США с одной стороны, и Ираном с другой. Поэтому я считаю, что Иран должен участвовать в переговорах по Нагорному Карабаху, и я не думаю, что он займет антиазербайджанскую позицию, противоречащую безопасности региона. Не стоит забывать, что значительная часть населения Ирана – азербайджанцы. Тегеран тоже принадлежит к этому региону. Вряд ли он будет способствовать эскалации конфликта. При этом надо признать, что Иран вряд ли способен быть столь весомым актором, как Россия и Турция.
- Как скоро, по-вашему, может состояться очередная трехсторонняя встреча президентов Азербайджана, Армении и России?
- Вы знаете, последние подобные встречи показали, что в одиночку Россия не может решить эту проблему в принципе. И я думаю, что до момента избрания нового президента России новых серьезных встреч по этому вопросу проведено не будет. Так что не удивлюсь, если к разрешению конфликта Россия предложит привлечь каких-то других акторов.