Александр Перенджиев: У меня просто возникает вопрос - вы, ребята, дома жжете случайно не азербайджанские?
Миротворцы осуществляют и контроль за выводом армянских формирований - «так называемой «армии обороны» в районов, которые должны быть возвращены Азербайджану.
Об этом в интервью «Москва-Баку» заявил военный эксперт, член Экспертного совета «Офицеров России» Александр Перенджиев.
- Сейчас появилась информация, что в некоторых этих районах армянские формирования отказались покидать территории. Есть соответствующие видео. Но им придется уйти. Есть соглашение и они обязаны покинуть территорию. В любом случае, их заставят уйти. Россия не позволит подорвать свой авторитет и чем-то очернить свою стратегическую победу в Карабахе, она добьется их выхода. Если кто-то будет пальцы гнуть, может быть даже будет применена аккуратная сила для выдворения формирований оттуда.
Кроме того, миротворцы, как мы видим, берут под охрану при необходимости некоторые культурно-исторические объекты. Я имею в виду ту же церковь в Кельбаджарском районе. Почему берут? А чтобы ни у кого вопросов не возникало, намерений – причем ни с той, ни с другой стороны. Контроль необходим для пресечения конфликтных ситуаций, чтобы нельзя было сказать, что вот кто-то что-то сделал и нельзя было изобразить, что кто-то что-то сделал. Мало ли. Чтобы разговоров о том, что кто-то что-то может разрушить не было вообще. Азербайджан пообещал, что сохранит все христианские памятники на данной территории. Но ведь мы видим, как сами армянские жители Кельбаджара жгут все на своем пути, уничтожают. Здесь возникает крайне много вопросов – зачем жгут? На самом деле, известно, что армянское население в Кельбаджарском районе не является коренным. В этом районе всегда жили именно азербайджанцы, если армяне и были – то единицы. У меня просто возникает вопрос - вы, ребята, дома жжете случайно не азербайджанские? Дома, скорее всего, чужие - поэтому и жгут. Ладно бы спокойно ушли, но нет. Ведь азербайджанцев в начале 1990-х гнали с этих земель под страхом смерти, под оружием, издеваясь над ними. Но в России, увы, об этом крайне мало знают и никто об этом не говорит. На российском телевидении мы видим, как преимущественно однобоко показывают ситуацию. Показывают, как армянское население жалуется, представляют все это, как трагедию. А не было ли даже большей трагедией, когда азербайджанцев 30 лет назад выгоняли – не так культурно с миротворцами и всем скарбом, а просто, без ничего, убивая их. Я на стороне справедливости. И в такой подаче информации справедливости нет.
Насколько я знаю, что у миротворцев нет полномочий как-то пресекать поджоги, которые организует армянское население, покидая территории. На мой взгляд, весь процесс ухода с территорий армянского населения и возвращения районов Азербайджану должен производиться под присмотром соответствующих структур ООН, которые бы и фиксировали вандализм. Но пока я этого не вижу.
- Командующим миротворцами в Карабахе назначен Рустам Мурадов – генерал-лейтенант, Герой России. Что можете сказать о таком назначении?
- Заслуженный человек. Он прошел две чеченские войны, операции в Сирии. Он являлся представителем России в Совместном российско-украинском центре по контролю и координации вопросов прекращения огня и стабилизации линии разграничения сторон (СЦКК) в Донбассе. Это человек, умеющий действовать в сложной обстановке, проявлять мужество. Мурадов – представитель Дагестана. С одной стороны здесь не нужно искать черную кошку в темной комнате, но это тоже играет определенную роль. Это человек, который знает Кавказ, его традиции, обычаи, принципы отношений между людьми. К тому же, Дагестан – многонациональная республика, где все живут мирно, умеют договариваться между собой. И в связи с поставленными задачами в Карабахе – это крайне важно.
- Сейчас некоторые наши политики и эксперты подают ситуацию так, будто в Карабахе появилась российская военная база..
- У нас в принципе мало тех, кто старается высказываться крайне аккуратно и сбалансированно по этому направлению. Такие люди есть, слава Богу, но преимущественно мы видим, если снова говорить о телевидении преимущественно тех кого заносит сразу. Мне кажется, что подобные высказывания про некую базу связаны с несколькими моментами – либо человек не очень понимает ситуацию и то, о чем он говорит, либо он пропагандирует интересы одной из сторон и это не российские интересы, либо у него есть желание сказать что-то такое, что вдруг будет на слуху, получит общественный резонанс, чтобы все сказали: «Уууу, ну надо же». Ни о какой базе в Нагорном Карабахе речи, конечно, не идет. Никакой базы там даже не просматривается. Надо не забывать, что миротворцы могут находиться в зоне конфликта только с согласия двух сторон. Пока на 5 лет пребывания российского миротворческого контингента стороны согласились. Если по истечении пяти лет одна из сторон скажет, что все, нас это больше не устраивает, российские миротворцы при договоренностях обязаны будут уйдут.
Пресечь возможность возобновления боев между Азербайджаном и Арменией можно только путем ввода миротворцев, путем разъединения двух сторон. Это как с двумя драчунами - пытаться просто уговаривать, говорить – не деритесь – бесполезно, все равно будет стычка. Поэтому миротворцы - это отработанный механизм в мировой практике на который и Азербайджан, и Армения согласились. И их задача – способствовать установлению мира между двумя странами и народами.
- От чего зависит, как долго российские миротворцы останутся в Карабахе?
- Пока ситуация зависит от того, как будет выполняться заключенное соглашение. В первую очередь нужно, чтобы армянские формирования были выведены с территорий, районы возвращены Азербайджану, туда вернулись беженцы. Ситуация будет зависеть от адекватности предпринимаемых армянским руководством действий.
К сожалению, пока в Армении, в том числе у населения, полное непонимание, неприятие происходящего. Но в Москве на высоком и высшем уровнях неоднократно было сказано, что не могут территории Азербайджана в течение такого количества времени находиться под оккупацией, что руководство Армении обязано было регулярно объяснять это населению, готовить его к этому. Они считают, что захватили землю – это правильно, а то, что ее отдали обратно – это неправильно. Было очевидно, что захватчику оккупированные земли когда-то придется отдавать. Пока мысли о реваншах, о некоей якобы несправедливости будут сохраняться в головах людей, миру будет сложно установиться. Должна быть проделана огромная работа прежде всего самими конфликтующими государствами. Должен быть дан вектор на мир. Это должно понимать общество в Армении, должно понимать общество в Азербайджане. Я не удивляюсь, если лет через 20 азербайджанец и армянин, сидя в той же Шуше или где-то еще спросят друг друга: «А зачем наши отцы воевали?». У нас была война с Германией. Сейчас с немцами в той или иной степени дружим. Может быть не очень, но все равно. Когда-то сильно ссорились с китайцами, сейчас дружим. Это говорит о том, что все равно путь к примирению, налаживанию нормальной жизни неизбежен. Когда мы говорим о миротворцах – да, это путь болезненный, сложный. Но это путь в правильную сторону – к примирению и справедливому восстановлению территориальной целостности Азербайджана.
- Сегодня президент Турции Эрдоган направил в парламент страны указ об отправке военных в Азербайджан. Российско-турецкий мониторинговый центр. Как на ваш взгляд, стал ли он таким еще одним политическим компромиссом между Москвой и Анкарой?
- На мой взгляд, пока это один из элементов компромисса. Впереди еще предстоит много дипломатической работы двух стран по Карабаху. Точка пока не поставлена и даже запятой пока нет. Но на данном этапе компромисс есть, да.