ПАВЕЛ КЛАЧКОВ: НЕТ "НАГОРНОГО КАРАБАХА", ЕСТЬ ПРОСТО КАРАБАХ
23 мая в Азербайджане и Армении одновременно были созданы комиссии по делимитации, а армянская радикальная оппозиция (впрочем, другой там и нет) пообещала продолжить акции протеста, цель которых - смещение Никола Пашиняна.Своим видением ситуации в беседе с Oxu.Az поделился директор филиала Финансового университета при правительстве России, руководитель экспертного клуба "Комитет развития", кандидат философских наук Павел Клачков.
- Как вы оцениваете итоги встречи в Брюсселе? Действительно ли можно говорить о прорыве хотя бы в вопросах делимитации границы?
- Для начала я скажу, что нельзя рассматривать азербайджано-армянские отношения вне существующего контекста международной ситуации. В мире происходит совершенно четкая поляризация сил и позиций. И каждый участник дипломатического процесса рано или поздно вынужден будет определиться.
Теперь что касается участия Евросоюза в посреднической миссии. Конечно, обращаться к ЕС можно, но я не вижу смысла. Никакой особой заинтересованности у Евросоюза в стабилизации отношений между Арменией и Азербайджаном нет, да и быть не может по определению. А вот имитировать процесс - это да.
Я считаю, что именно Россия больше всего заинтересована в стабилизации, мирном процессе, экономическом благосостоянии, разблокировании транспортных коммуникаций на Южном Кавказе. Что касается создания комиссий, делимитации, вопроса анклавов - да, это очень важно. При этом внутриполитическая ситуация в Армении нестабильна. Но, вы знаете, это же длится там не первый год. На сегодняшний момент, как мне представляется, Никол Пашинян вполне договороспособен. И при гарантиях России (не будем забывать, что в регионе находится российский миротворческий контингент) решение всех вопросов вполне возможно и достижимо. Главное - ставить во главу угла не реваншистские идеи, а прежде всего здоровье, жизнь и благосостояние граждан Азербайджана и Армении.
- Получается, что такие дипломатические инициативы Евросоюза могут вызвать в Москве недовольство?
- Нет никакого недовольства. Но есть разделение на разные полюса, которое дальше будут идти по нарастающей. Это не сиюминутная турбулентность. Речь идет о долгосрочных стратегических процессах. И, еще раз повторю, нет другой более заинтересованной в стабилизации между Азербайджаном и Арменией глобальной силы, чем Россия.
- Еще один момент, который вызывает возмущение в Армении. В последние месяцы многие российские государственные деятели, а теперь уже и глава Евросовета Шарль Мишель, не используют выражение "Нагорный Карабах", только Карабах, на чем и настаивал Баку…
- И это верно. Действительно, есть просто Карабах. Это реалии, к тому же есть и историческая база, чтобы называть регион именно так. Сейчас это словоупотребление входит в норму, я считаю это правильной тенденцией.
- В Армении продолжают апеллировать к Минской группе ОБСЕ. Однако даже в ЕС, судя по всему, забыли об этой аморфной структуре. Тот же Шарль Мишель ни разу не вспомнил о МГ ОБСЕ. Но почему в Армении так цепляются за этот институт?
- Все, что я сказал про Евросоюз, можно смело сказать и про ОБСЕ, только стоит сгустить краски. ОБСЕ - это не нейтральная структура, она встает на какую-то одну сторону, объективность чужда этой организации. У ОБСЕ нет будущего. Вы спросили, почему кто-то цепляется за нее? Наверное, это связано либо с невежеством, либо с неумением понять, что происходит, ведь мир меняется, и не все успевают за этими изменениями.