Ереван после встречи Алиева с Пашиняном провоцирует Азербайджан на аннулирование переговоров - Алексей Фененко

Эксперт Российского совета по международным делам Алексей Фененко дал оценку итогам переговоров президента Азербайджана Ильхама Алиева и премьер-министра Армении Никола Пашиняна, которые прошли в Вене 29 марта, а также заявлениям, которые последовали из Еревана после встречи на высшем уровне.
-Алексей Валерьевич, как вы оцениваете итоги первых официальных переговоров Ильхама Алиева и Никола Пашиняна?
-Итоги встречи с одной стороны показывают, что процесс нагорно-карабахского урегулирования не умер. Но есть три момента по итогам этой встречи, которые меня настораживают. Первый и самый главный – совершенно неясно, какой остается судьба петербургских договоренностей, достигнутых в июне 2016 года. Напомню, что тогда при посредничестве России был разработан план демилитаризации прилегающих к Нагорному Карабаху районов. Тогда Москва взяла на себя роль гаранта этого соглашения. От Пашиняна же сейчас мы не услышали ни слова относительно этого петербургского плана. Иными словами, по-видимому Армения от этого плана отказывается и намерена искать что-то новое. Это свидетельствует о том, что Россию постепенно пытаются выдавить из переговорного процесса.
Второй момент, который меня настораживает, - на фоне замалчивания российского карабахского плана - постоянные экивоки Пашиняна в сторону договоренностей с Евросоюзом в январе 2019 года. Очевидно, что Армения ищет новых посредников в переговорном процессе. Для российской дипломатии это, конечно, неприятно.
-Напомню, что буквально на следующий день после встречи Алиева и Пашиняна министр обороны Армении Давид Тоноян, комментируя в США проблему карабахского урегулирования, заявил, что он переформулировал формат «территории в обмен на мир» на «новая война за новые территории». Разве такое заявление могло быть сделано в столь деликатный момент без согласования сверху?
-Безусловно, этот момент сильно настораживает. Вы знаете, в любой стране, если бы это не согласовывалось с линией главы государства, за такое заявление министр обороны был бы наказан. Но никакого наказания мы не увидели. Никто в Ереване даже не дезавуировал это заявление. Это еще одна провокация Пашиняна. Очевидно, что армянский премьер хочет взять курс на постепенное затягивание переговоров. Его задача – тянуть до бесконечности.
Думаю, что этим заявлением в Ереване решили спровоцировать президента Азербайджана на негативную реакцию, вплоть до того, чтобы Алиев сказал, что в таком случае итоги встречи в Вене отменяются. Тогда Пашинян со спокойной душой сказал бы, что вот, Азербайджан сорвал переговорный процесс. То есть обвинил бы Азербайджан в срыве переговоров. Это главное, что ему нужно.
-Получается, эти переговоры Пашиняну не нужны, но он не может от них отказаться?
-Да, тут Россия надавила на то, чтобы он пошел на переговоры, надавили и западные державы. И ему нужно было эти переговоры как-то «сыграть». Вот он и «сыграл». Заметьте, с того момента, как Пашинян пришел к власти, я не увидел ни одного компромиссного шага с его стороны в нагорно-карабахском урегулировании.
-Ну вот Пашинян и Алиев договорились о гуманитарных шагах… Но в глобальном плане, конечно, от конкретного вопроса деоккупации территорий эти шаги далеки…
-А ведь все эти гуманитарные шаги давно прописаны в документах. Возьмите Майендорфскую декларацию 2008 года, Венский и Петербургский планы 2016 года, там все это было прописано, зачем изобретать что-то новое!? Введите в действие хотя бы то, что есть, кто мешает...
-Ну вот сегодня Пашинян заявил, что с Алиевым в Вене они говорили о привлечении к переговорам Нагорного Карабаха. Естественно они по этому вопросу не договорились. Но Пашинян заявил, что это обсуждение будет продолжено. Это его мнение...
-Провокационная тактика. Пашинян прекрасно знает, что для Азербайджана это красная черта – привлечение к урегулированию конфликта Нагорного Карабаха в качестве субъекта. Азербайджан напрямую ведет диалог с Арменией. Нагорный Карабах – часть его оккупированной территории. Это очевидно. И Пашинян использует здесь тактику провокации для того, чтобы переговоры буксовали.
-То есть по сути для Азербайджана в итоге возможен единственный путь реального урегулирования конфликта – военный?
-Думаю, то, что в ближайшее время будет применен именно военный путь урегулирования конфликта - маловероятно, но если ситуация и дальше будет затягиваться и обостряться, то Азербайджан может выбрать и такой вариант. И тогда, учитывая, какую политику в отношении России ведет Пашинян, я не исключаю, что особой помощи из Москвы он может и не получить. Тем более беря в расчет и постоянное блокирование Ереваном работы ОДКБ, это тоже сказывается на общих отношениях России с Арменией.
-Сколько же Пашинян будет еще вести такую политику и по Карабаху, и в отношениях с Россией?
-Не исключаю, что Пашинян на Западе рассматривается как переходная фигура, как в свое время рассматривался Шеварднадзе до прихода Саакашвили. Думаю, что Запад выращивает кого-то более радикального, антироссийски настроенного.
-То есть ваш прогноз – в ближайшее время от Армении решительных шагов по карабахскому урегулированию ждать не стоит…
-Абсолютно. Будет тактика постоянного затягивания переговоров. Пашинян будет тянуть и тянуть время.
-Завтра исполняется 3-я годовщина так называемой апрельской четырехдневной войны. Что, на ваш взгляд, она показала?
-«Апрельская война» показала необыкновенный прилив антироссийских настроений в Армении. Я прекрасно помню этот период - в соцсетях шли потоки информации с темами, вопросами «а что делать Армении в ОДКБ и ЕАЭС», «нужно выйти из ЕАЭС», «Россия не выполняет перед нами свои обязательства», хотя в отношении Карабаха Россия не давала никаких обязательств. То есть апрельские события породили в Армении огромную обиду на Россию, совершенно необоснованную, на мой взгляд. Вся эта ситуация очень способствовала приходу через два года к власти в Армении Пашиняна.
Кстати, я вот никогда не слышал, чтобы хоть раз, хоть один лидер Армении, нашей союзницы сделал заявление, что он считает Крым российским. Я этого ни разу не слышал. А почему Россия тогда должна делать ради вас такие шаги?
Также «апрельская война» показала, что Азербайджан, если захочет, заберет свое. Тогда в Армении как бы спала пелена. До этого велись разговоры Еревана о неприступности «линии Оганяна» (Сейран Оганян – до 2016 года министр обороны Армении) - так они называли свои пограничные укрепления, все cмеялись и говорили, что это новая линия Маннергейма. В Армении все время ходил миф, что армянская армия сравнима по боевой мощи только с израильской. И вот этот миф в апреле 2016 года рухнул…
«Москва-Баку».